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Hahaa !! merci pour tes réponses, j’avais besoin de savoir d’ou toute cette ambition pouvait partir !!
mais je ne peut m’empecher de penser a l’écologie, bon sang,du beton dans une riviere !! Bonne négociotation ! j’aimerais bien etre tenue au courant de tes prochains projets et suivre le developement de la central de Shannon si elle pousse.Voici le PDF concernant la présentation du projet artificiel au Massif d’Anthony.
https://www.quebeckayak.qc.ca/ss/Fichier/CQSEV%20Massif.pdf
elo, y’a déjà du béton dans la rivière à shannon ainsi que des barres de fer, des câbles et autres cochonnerie.
woww belle presentation de projet! merci pour le lien. Je suis au courant pour le béton partout dans les rivieres au Québec et ce depuis toujours, mais en 2010 la construction de barage au Québec me trouble!
je ne parle pas du béton partout, je dis qu’il y a déjà du béton a l’endroit même ou le barrage devrait être fait. Il y avait déjà eu un barrage la, qui a été détruit, mais il reste toujours des vestiges et certains sont potentiellement dangereux.
ss_ écrit:
Quote:Voici le PDF concernant la présentation du projet artificiel au Massif d’Anthony.J’avoue qu’un petit projet du genre ça pourrait être bien … Histoire de tenter des choses plus difficile dans un environnement contrôlé :silly:
Anthony, je suis bien content que le projet soit attaqué sur deux fronts. Comme c’est dit plus haut, il sera impossible de changer notre fusil d’épaule si le projet va de l’avant et qu’on a seulement défendu une position intransigeante s’opposant à tout développement. Si on montre de l’ouverture, on a plus de chance.
Jeff Moisan, je trouve tes commentaires/analyses très pertinents. Par contre, je me vois mal aller défendre cette position-là sans étude approfondie. Il y a certainement quelqu’un qui a fait une étude démontrant que le projet est rentable. Et il y a des bonnes chances pour que cette personne (ou firme) ait une longueur d’avance au niveau crédibilité. Ça n’enlève rien à ce que tu dis, mais “les maudits écologiss qui connâissent a-rien” ont rarement bonne presse quand on parle de développement.
Pour ceux qui se demandent si vraiment on a besoin d’électricité, donc de barrages, demandez-vous si vous avez des bébelles électroniques à la maison (télé 82″, laveuse, sécheuse, ipod, garage chauffé, etc…). Et, vouloir être sarcastique, je dirais que le réchauffement climatique n’est pas encore assez avancé pour nous permettre de ne pas chauffer l’hiver !
En bref, je suis contre le développement aveugle, c’est certain. Je suis contre les mini-centrales qui nous privent de rivières accessibles et défigurent notre environnement immédiat. Je suis d’accord avec Yoland qui dit que la J-C est une rivière magnifique qu’il faut traiter avec respect. Mais si on est pour “développer” Shannon et construire un barrage, faisont le intelligemment. Un parcours artificiel ou semi-naturel serait un atout pour la région de Québec.
Félix
mon point de vue, ‘accepter’ shannon sans broncher laisse la porte grande ouverte à bien d’autres mini-centrales plus tard. Les kayakistes vont avoir leur nananes avec un petit aménagement, modeste si ca ce réalise vraiment on peut penser.
Ils ne veulent pas mettre 75000$ pour l’entretien et surveillance d’un parc, parc qui ont aménagé en espérant que les gens y aillent et profitent des lieux…. mais quand ils trouvent trop cher 75000$, comment de plus couterait aménager un rapide comme shannon et l’Entrenir en plus?
Pour tout mélanger encore: pour les jeunes et la relève j’aimerais que mes enfants puissent avoir des belles rivières accessibles et naturel…. moi c mon point de vue pour l’avenir de notre sport.
À oui, une question intéressante Anthony, quel est la consommation électrique des pompes d’un tel bassin artificiel???
Je veux pas être négatif, mais dans ton PDF ce n’est pas 14m³ dont on parle mais bien 35m³ (1250p³/s) ce qui correspond au débit moyen à Shannon.
Pour être réaliste, il faudrait que le barrage soit contrôlé comme celui des chute de la chaudière. C’est a dire :
Fermé en été
Fonctionne a pleine capacité au printemps, ~50m³
à temps partiel et capacité moyenne en automne, + la nuit que le jour
et a capacité moyenne l’hiversÇa changerait tout leurs calculs de production et de rentabilité…
C’est sur que ça prend un expert pour le projet, sinon ça pourrait être un flop comme a plusieurs endroits. Du coût on perdrait des 2 cotés, rivière et spot.
Avant de débuter, n’allez pas croire que la longueur de mon texte est proportionnel à la crédibilité que j’accorde aux commentaires de M. Kelso. Pardon pour le délai de réponse mais le fait de m’adresser au responsable du plus grand club de kayak au Québec mérite réflexion.
Très cher M. Kelso,
Nous savions que le message envoyé sur le sujet de l’accès aux sept chutes vous ferait sursauter. Nous savions aussi que votre impulsivité vous ferait dire beaucoup de choses mais pas à ce point. Nous sommes satisfaits que vous soyez sorti de votre mutisme face au projet de centrale à Shannon et ne pourrez plus travailler de façon sournoise (vous l’avez admis). Nous sommes attristés qu’une telle prise de position vienne d’un pagayeur.Il n’y a aucune menace venant de notre part (Regroupement Sauvons la Jacques-Cartier). Par votre discours vous saurez vous-même vous menacer. Nous faisons confiance à l’intelligence des gens pour façonner leur propre idée.
Vous faites référence à des poursuites judiciaires et faites la morale à des jeunes qui ont fait la section des sept chutes. Ces mêmes jeunes pourraient très bien vous retourner l’ascenseur et questionner votre moralité quant à votre position sur les multiples projets de petites centrales. Laissez en héritage et aux générations futures des rivières bétonnées est un manque de respect à un terrain de jeu qui vous a pourtant profité.
Mais là n’est pas la question.
Puisque vous semblez-vous impliquez dans le projet de barrage à Shannon, le regroupement Sauvons la Jacques-Cartier sollicite votre appui afin de répondre à de nombreuses interrogations que nous avons. Votre lien avec le promoteur du barrage (conseil municipal de Shannon) va sans doute nous aider à avoir de l’information que même les résidents de cette ville ne peuvent obtenir.
• Nous aimerions savoir quelle sera la hauteur réelle du barrage? Le conseiller Claude Lacroix lors d’un entretien téléphonique en février dernier parlait de 6 pieds et vous de 8 mètres. Cela fait quand même une bonne différence.
• Pourriez-vous demander au maire s’ il est justifié de construire un barrage pour éviter la présence de fêtards et de drogués sur ce superbe site. Cela nous apparaît un peu exagéré. Sur les 10.000 personnes et plus qui fréquentent cet endroit ce n’est surement qu’une petite minorité.
• Le maire lors du dernier conseil municipal parle de coût d’entretien de 64000 $ et vous de 75000$. Ça fait 10000$ de différence, les payeurs de taxes voudront sans doute savoir le pourquoi. Je peux au moins vous informer que le stationnement à 10$ a rapporté 42000$.
• M. Kelso, vous qui connaissez les notions de m³/sec, pourriez vous nous informez sur le débit d’eau turbiné et le débit esthétique qui sera maintenu dans la chute. Nos chiffres nous donnent environ 50m³/sec pour opérer efficacement une centrale à 3.3MW. Et si c’est le cas nous sommes inquiets sur la rentabilité de celle-ci puisque la J-C offre ce dédit à peine 4 mois par année selon la courbe moyenne.
• Puisque nous connaissons votre sensibilité à la protection des écosystèmes aquatiques, nous aimerions aussi connaître les impacts environnementaux sur la faune et la flore suite à la construction d’un barrage. Nous savons, selon le biologiste Charles-Antoine Drolet de Nature-Québec que tout barrage contribue à réduire la vie biologique d’une rivière et à éventuellement la stériliser. De plus, n’oubliez pas que cette rivière est une rivière à saumons dans laquelle on a investi plus de 10 millions et qu’un quatrième barrage pourrait être fatal. Pourriez-vous trouver des études qui vont nous rassurer sur ses sujet.
• M. Kelso, nous savons que nous vous en demandons beaucoup, mais s.v.p. pourriez-vous demander au maire de Shannon d’expliquer les revenus de 700.000$. Lors du dernier conseil municipal du 7 septembre dernier, il n’a pas répondu à notre demande ainsi qu’à celle de citoyens. Nous voulons des chiffres détaillés, car à 15 millions du barrage tu ne mets pas ça sur ta carte de crédit.
M. Kelso, nous tenons aussi à nous excuser, car nous savons que vous avez été déçu de ne pas être invité à notre manifestation de 21 août dernier. La mobilisation s’est faite par des messages sur ce forum mais nous ne savions pas que ce site vous était inconnu. La prochaine fois nous vous enverrons un courrier recommandé. Je peux quand même vous dire que cette manifestation visait à informer la population de ce projet de barrage qui jusque-là passait sous le radar. Vous avez retenu un titre qui vous a offusqué faisant référence à l’indifférence. Afin de vous rassurer, je tiens à vous dire que la couverture fut nationale et que les reportages de Radio-Canada, RDI et du journal Le Soleil ont bien retransmis les motifs de notre combat. Je vous fais même cadeau de ce lien qui je l’espère vous apaisera.Très cher ami, vous faite aussi référence à notre pétition et au porte à porte que nous faisons à Shannon. Apparemment mensonges et spéculations font partie de notre discours. Cela vous a été rapporté par des messagers mystères. Afin de vous sécuriser, allez lire les considérants de notre pétition affichée sur ce forum et vous verrez là l’essentiel de notre argumentaire. À ce jour, plus de trois milles personnes dont près de 10% de la population de Shannon ont cru à nos ¨mensonges et spéculations¨. Évidemment, le maire n’apprécie pas.
Nous avons aussi pris connaissance de vos nombreux projets de parcours artificiels. Vos projets ambitieux nous semblent un peu utopiques. Quels seront les coûts de telles installations. Loin de là l’idée de vous faire perdre vos illusions et d’anéantir votre pensée magique, mais nous ne croyons pas que les contribuables de Shannon (15 millions pour le barrage, frais d’entretien, salaire d’un employé, coût d’ajustement de la passe migratoire et j’en passe) endossent un tel projet. Le plus beau parcours que vous pouvez espérer à Shannon est le plateau que la rivière vous offre au naturel. Oui, il y a des tiges de métal, oui il y a des pierres à déplacer mais M. Kelso, avec votre expertise vous serez sans doute en mesure de proposer des aménagements réalistes. Avant d’exiger de tels infrastructures il nécessaire de développer votre sport convenablement. Plutôt que de consacrer votre temps à appuyer des projet destructeurs de rivières vous devriez consacrer à votre fédération qui agonise et surtout recruter des membres qui pourront justifier vos projets d’envergure. Nos jeunes, intrépides et talentueux pagayeurs des 7 chutes pourraient vous faire de bons prospects à condition de cesser de les dénigrer.
En conclusion, personne ne tirera avantage d’un barrage, que ce soit les pêcheurs, les randonneurs et les amateurs d’eau vive et même pas les contribuables de Shannon pour qui la rentabilité de ce projet reste à prouver (à condition que les dirigeants municipaux fassent finalement preuve de transparence).
M. Kelso, je sais que présentement vous bouillez d’envie de répondre et inonder à nouveau ce forum de toute sorte de propos censé ou incensé. Prenez le temps de réfléchir et ne perdez pas de vu que l’unique raison de notre regroupement est de protéger cette portion de rivière qui est unique. Dans l’éventualité d’une réussite et que ce projet destructeur ne voit pas le jour, vous serez vous même gagnant à moins que d’autres raisons vous motivent.
Que vous ne croyez pas en nos actions c’est votre droit, que vous ayez un projet d’aménagement de rivière post-barrage c’est votre droit et légitime, mais de grâce cessez de nous nuire dans notre démarche de préserver ce superbe site.
Ne mordez pas la main de celles qui vous ont nourri c’est-à-dire les rivières.
Pour nous le dossier est clos, nous n’interviendrons plus sur ce sujet qui nous oppose à M. Kelso. Il n’est pas dans nos habitudes d’utiliser un ton arrogant et encore moins de débattre de cette façon sur un forum, mais dans ces circonstances nous n’avions pas le choix.
Je termine en vous informant que nous continuons de recueillir des appuis et que le travail de surface est très avancé. Le travail de fond, plus technique est amorcé.
Quiconque veut nous aider dans notre démarche est le bienvenu, même vous M. Kelso.Carpe diem écrit:
Quote:En conclusion, personne ne tirera avantage d’un barrage, que ce soit les pêcheurs, les randonneurs et les amateurs d’eau vive et même pas les contribuables de Shannon pour qui la rentabilité de ce projet reste à prouver .le seul qui va faire de l’argent c’est le constructeur
je trouves ça dommage qu’on sacrifie le bien d’une collectivité (rivières) pour engraisser le porte monnaie d’une minoritépar contre, apres avoir pagayer un spot comme la kananaskis, c’Est comme les rivieres avec des roches bien placées
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