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27 février 2014 à 8:59 pm #52022Antoine ThiboultParticipant
Bonjour à tous,
Très bonne nouvelle. Le centre d’expertise hydrique du Québec nous fait un joli cadeau. À partir de la fin de ce mois, ou courant mars, des prévisions de débits seront disponibles pour les rivières suivantes :
022704_OUELLE
023106_DU_SUD
023303_ETCHEMIN
030101_NICOLET
030215_COATICOOK
040204_ROUGE
040830_GATINEAU
050119_MATAWIN
050408_SAINTE_ANNE
051001_MONTMORENCY
052606_MASTIGOUCHE
060102_PETIT_SAGUENAY
061901_ASHUAPMUSHUANCes prévisions se trouveront leur site internet , à la même place que les observations. Il y aura juste un graphique de plus pour les prévisions. La prévision sera entourée par deux barres d’erreur.
Selon le CEHQ :
Quote:Des marges d’incertitude sont évaluées et diffusées avec la prévision. Ces marges d’incertitude correspondent à un intervalle de confiance de 50 %. Ceci implique que la prévision devrait se situer à l’intérieur des marges une fois sur deux en moyenne. Ces incertitudes découlent de l’utilisation d’un modèle élaboré à partir de l’historique prévisionnel du CEHQ sur dix rivières naturelles. Toutefois, l’évaluation des incertitudes a aussi des limitations. Elles doivent donc être utilisées à titre indicatif seulementDonc ça dit bien ce que ça dit, des choses sont mises en places pour que les prévisions soient fiables, mais rien ne dit que le débit se trouvera de façon certaine dans cet intervalle (c’est pas encore faisable à l’heure actuelle et ça le sera probablement jamais à 100%) et que ça ne sert à rien d’aller garocher des roches sur leur fenêtres s’il manque 5m3.
Deuxième bonne nouvelle, le nombre de rivières bénéficiant d’une prévision va augmenter. Je n’ai malheureusement pas la liste des prochains bassins versant et il n’y a pas de calendrier prévu pour leur mise en place.
Donc ce sera quelque chose à surveiller.
27 février 2014 à 9:52 pm #73009Marco renaudParticipantNice!!! :cheer:
28 février 2014 à 12:17 pm #73011vincent ricardMembreintéressant
28 février 2014 à 2:41 pm #73007Emrick BlanchetteMembreBien hate de voir ca à l’oeuvre.
1 mars 2014 à 4:03 am #73008robbi gosselinMembrebonne nouvelle de courte durée car il cherche du potentiel hydro électrique. Tout ce qui coule a 30mcs peut etre canalisé dans un BARRAGE et etre transformé en electricité.
1 mars 2014 à 12:43 pm #73013vincent ricardMembre“car IL cherche”: mais qui est IL???
1 mars 2014 à 11:49 pm #73012Antoine ThiboultParticipantrobbyak écrit:
Quote:bonne nouvelle de courte durée car il cherche du potentiel hydro électrique. Tout ce qui coule a 30mcs peut etre canalisé dans un BARRAGE et etre transformé en electricité.Ne pas confondre CEHQ et Hydro Québec qui sont deux entités bien distinctes. Je connais un peu l’équipe qui va fournir ces prévisions, leur mission c’est de prévenir le risque d’inondation, gestion des barrages (pour éviter des épisodes comme celui du Saguenay 1996), études de l’influence des changements climatiques sur le système hydrique du Québec. Il me semble que la dimension écologique est de premier plan.
2 mars 2014 à 2:08 am #73006robbi gosselinMembreCela me rassure . Mais le doute me hante tousjours. Car la station 030101 (que je regarde souvent ) est en opération depuis le 27 janvier 2010. Toi, Tu dis qu IL font nous la données a la fin de ce mois de l an 2014. Je peux avoir confiance en tes paroles?
3 mars 2014 à 1:50 am #73010NicolasParticipantOn peut trouver des prévisions du débit de certaines rivières en lien avec la gestion des barrages à partir du lien suivant (en bas de la page):
10 mars 2014 à 4:45 pm #73014Patrice GaudreaultParticipantSi jamais tu peux donner ton input pour la liste d’expansion.
Malbaie
Du-GouffreJe prêche pour ma paroise! :laugh:
17 mars 2014 à 5:22 pm #73004Antoine ThiboultParticipantÇa y est, il y a des rivières avec prévisions !
Pat, je ne peux pas trop te dire. J’ai donné une présentation au CEHQ il y a deux mois et c’est à cette occasion qu’ils m’ont parlé de ça. C’était informel (c’est aussi pour ça que j’ai eu les infos avant que ça ne soit rendu publique), un gars m’a listé une couple d’autre rivière sur lesquelles ils pensaient faire de la prévision, mais je ne m’en rappelle plus. Il faut vérifier régulièrement sur le site si ta rivière préférée est disponible. Mais si j’y retourne, je redemanderai !
18 mars 2014 à 12:34 am #73003NicolasParticipantIntéressant. Il y a toujours un apport d’eau même quand il ne pleut pas et que la température est largement dans le négatif.
Tonio, l’année dernière, tu avais produit une tendance saisonnière du débit (valeur moyenne?) d’une rivière. Étant donné la quantité de neige actuelle, que pourrait-on dire des débits moyens pour ce printemps? Période de crue un peu plus longue, globalement plus intense ou simplement retardée… ou un peu tout ça?
18 mars 2014 à 2:20 am #73005Antoine ThiboultParticipantHéhé, Nicolas tu soulèves des points bien intéressants et assez techniques. Je ne connais pas en détail le modèle hydrologique (Hydrotel) qui est utilisé pour la prévision. Par contre ce que je vois pour la Momo, la Batiscan, la rivière Saint Anne, c’est que la tendance est dans tous les cas à la baisse parce que pas de pluie ni de redoux.
Donc un peu d’hydrologie appliquée pour les motivés comme Nicolas :laugh:
Un problème majeur avec les modèles hydrologiques est qu’ils sont rarement bons dans toutes les conditions. Un calage est effectué (avec des chroniques de débit et observations météo) pour identifier des paramètres internes au modèle (tous les modèles hydrologiques ont des paramètres à identifier parce que chaque bassin versant est différent). Ce calage privilégie souvent (pour ne pas dire systématiquement) certains aspects de l’hydrogramme (crue, décrue, étiage). Les débits en hiver sont une préoccupation plutôt mineur (risque de crue nulle, pas de stress hydrique et pas besoin d’effectuer des pompages à but agricoles par exemples). En plus le niveau d’eau est un cauchemar à mesurer sous la glace, on est capable de lire une plaque d’immatriculation d’une auto depuis l’espace mais on a toujours du mal à mesurer un débit dans une rivière de façon précise (dire qu’on a 100% d’erreur potentielle sur une mesure en hiver sous couverture de glace n’est vraiment pas exagéré). Donc il est difficile de calibrer son modèle sur une telle période pour pouvoir simuler de façon la plus correcte possible ces débits de saisons. Donc les débits en hiver sont à prendre avec des pincettes.
Ensuite, oui bien entendu, il a toujours de l’eau qui coule. Il a y a dans les modèle une partie qui est dédiée à l’écoulement depuis les nappes jusqu’aux rivières. (qui est toujours en train de lire ce message ?) Sinon, dès qu’il arrêterait de pleuvoir pendant une longue période, la rivière serait totalement sèche. Il y a donc certaines sources (souvent fictives dans les modèles) pondérées par des paramètres qui contribuent à cet écoulement ‘de base’.L’année dernière j’avais juste produit un comparatif de ce que pouvait être une saison typique avec un redoux et sans redoux lors de l’hiver pour voir l’influence qu’a potentiellement une diminution du couvert neigeux. Je ne suis pas en mesure de faire une prévision à long terme des débits. Je n’ai ni les données météo de cet hiver pour calculer l’accumulation de neige, ni les prévisions météo saisonnières (je fais comme le CEHQ, je ne vais pas plus loin que 7 jours). Mais ce qui était sorti de cette mini étude, c’est que finalement, c’est pas mal les conditions au printemps qui dictent les débits. Là je ne vous apprendrai rien, s’il fait chaud tout à coup et qu’il pleut, tout la neige va partir d’un coup et on va avoir des débits monstres sur une courte période. Si le printemps vient tout doucement, la neige fondra moins vite, les débits seront moins hauts mais hauts plus longtemps… etc.
À ce titre, je recommande un site internet pour la météo. Ça demande plus de temps pour sortir de l’information mais c’est très intéressant. C’est un météorologue amateur qui regroupe les prévisions des différents modèles météorologiques… et parfois on voit que tous ne sont pas d’accord (s’ils ne sont pas d’accord, ça donne au moins une idée sur l’incertitude de la prévision).
Le site : spotwx.com18 mars 2014 à 3:03 am #73042vincent ricardMembredonc tu es d’Accord que le festival de la St-Charles va manquer d’eau avec la nouvelle date?
18 mars 2014 à 2:23 pm #73043Antoine ThiboultParticipantJe pense qu’ils auraient dû le faire le jeudi 20 avril entre 18h10 et 20h48 sinon ça va être pas mal plate…
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